Zoeken


Nieuwsbrief

Vul uw e-mailadres in
om onze nieuwsbrief te ontvangen!



Sportus.nl; Where Sports Meets Fashion

Rubrieken

RSS feed Anno en Sportgeschiedenis WK special
Anno en Sportgeschiedenis WK special (5)
RSS feed Atletiek
Atletiek (326)
RSS feed Auto- en motorsport
Auto- en motorsport (80)
RSS feed Ballen
Ballen (26)
RSS feed Basketbal
Basketbal (49)
RSS feed Boksen
Boksen (138)
RSS feed Bowls
Bowls (2)
RSS feed Cerilly en de Tour de France
Cerilly en de Tour de France (2)
RSS feed Cricket
Cricket (19)
RSS feed Darts
Darts (10)
RSS feed De Klassieker
De Klassieker (149)
RSS feed De verjaardag van Bep van Klaveren
De verjaardag van Bep van Klaveren (19)
RSS feed Diversen
Diversen (15)
RSS feed EK dagboek
EK dagboek (28)
RSS feed EK voetbal 2008
EK voetbal 2008 (67)
RSS feed Gegroet Beijing, hier Olympia!
Gegroet Beijing, hier Olympia! (15)
RSS feed Gewichtheffen
Gewichtheffen (12)
RSS feed Golf
Golf (11)
RSS feed Het ontstaan van de Spelen
Het ontstaan van de Spelen (38)
RSS feed Het stadioncomplex
Het stadioncomplex (9)
RSS feed Hockey
Hockey (52)
RSS feed Honk- en softbal
Honk- en softbal (20)
RSS feed Judo
Judo (35)
RSS feed Karin in Peking
Karin in Peking (9)
RSS feed Lacrosse
Lacrosse (4)
RSS feed Nederlands goud
Nederlands goud (116)
RSS feed Nico Scheepmaker Beker
Nico Scheepmaker Beker (67)
RSS feed Olympisch Stadion Amsterdam
Olympisch Stadion Amsterdam (517)
RSS feed Olympisch vuur
Olympisch vuur (76)
RSS feed Olympische Spelen Algemeen
Olympische Spelen Algemeen (204)
RSS feed Olympische Winterspelen
Olympische Winterspelen (225)
RSS feed Olympische Zomerspelen
Olympische Zomerspelen (795)
RSS feed Op weg naar Peking
Op weg naar Peking (558)
RSS feed Opmerkelijke sporten
Opmerkelijke sporten (16)
RSS feed Overig
Overig (211)
RSS feed Paardensport
Paardensport (42)
RSS feed Persberichtmomenten
Persberichtmomenten (10)
RSS feed Politiek
Politiek (4)
RSS feed Roeien
Roeien (46)
RSS feed Rugby
Rugby (26)
RSS feed Schaatsen
Schaatsen (467)
RSS feed Schermen
Schermen (13)
RSS feed Schietsport
Schietsport (10)
RSS feed Snooker
Snooker (22)
RSS feed Sport (niet) in beeld
Sport (niet) in beeld (15)
RSS feed Sport en politiek
Sport en politiek (457)
RSS feed Sport in beeld
Sport in beeld (604)
RSS feed Sportboeken
Sportboeken (648)
RSS feed Sportdocumentaires IDFA 2010
Sportdocumentaires IDFA 2010 (10)
RSS feed Sportdvd's
Sportdvd's (38)
RSS feed Sportfilmfestival Den Bosch
Sportfilmfestival Den Bosch (21)
RSS feed Sportjournalistiek
Sportjournalistiek (116)
RSS feed Tennis
Tennis (85)
RSS feed Turnen
Turnen (42)
RSS feed Uncategorized
Uncategorized (4)
RSS feed Vergeten sporthelden
Vergeten sporthelden (108)
RSS feed Voetbal
Voetbal (2038)
RSS feed Volleybal
Volleybal (17)
RSS feed Werk
Werk (1)
RSS feed Wielrennen
Wielrennen (686)
RSS feed Zeilen
Zeilen (24)
RSS feed Zwemmen
Zwemmen (116)



Ads
Subside Sports
KillerTees T-shirts
Voetbalkleding
Vakantie Griekenland
Voetbalshirts.com
Fotogeschenken
Druh Belts
Teamkleding
MEC Training
Aart Kok Vouwwagens
Combi-Camp Vouwwagens
Tuinhuisjes & paardenboxen

Add to Google

Multimediaal

Olympische stadions in de tijd, De Feyenoord sportquiz, Sportnieuws op de kaart, een tag cloud, en het Sportbeeld van de dag archief. Kijk verder »


Sportbeeld van de dag

Louis van Gaal - Karate Kick, vandaag 17 jaar geleden:



Vervelende voetbalsupporters

18-1-2007


Het is twee maanden geleden dat ik me opwond over slechte manieren op internet. Opnieuw ben ik in opperste staat.


 


 


Door Jurryt van de Vooren


Sinds 1998 dwarrel ik over internet om er te schrijven over sportgeschiedenis. Dondert niet wat, als het maar leuk is. Voetbal, schaatsen, Olympische Spelen, kaatsen, atletiek, politiek - en dan ook nog plaatjes erbij. De laatste jaren trekken die berichten op NU.nl en dit Weblog zo''n vijf- tot tienduizend bezoekers per dag. Ik ben blijkbaar niet de enige, die het leuk vindt.


Zou je denken, want er is een groot verschil tussen schrijven over voetbal en iets anders. Bij het eerste wordt mijn digitale eeltlaag op de proef gesteld, waar bij andere berichten de reacties meestal van een hoog niveau zijn. Maar in de voetbalwereld tellen behoorlijke manieren niet en voelen bedplassertjes zich geroepen de meest absurde en onbeschofte comments te schrijven. Waarin mij beloofd wordt dat ik op mijn bek word getimmerd, dat ik een tyvusAmsterdammer ben, en meer van dit soort hoogstandjes.


Griekse voetbalrellen


Zak er maar in, denk ik dan. Ik was er namelijk drie jaar geleden in Griekenland al achtergekomen wat het verschil is tussen voetbal en andere sporten. Na de fantastische Olympische Spelen in Athene speelde een week na de slotceremonie het Griekse voetbalelftal tegen Albanië. Deze twee landen kunnen elkaar niet uitstaan en dus was het een beladen wedstrijd.


Ik heb deze pot bekeken op het eiland Hydra en zag hoe snel de spanningen opliepen. Vooral toen Griekenland die wedstrijd verloor was het ineens niet meer gezellig.


Waar de weken ervoor één groot Grieks sportfeest was geweest, sloeg dit onmiddellijk om en werd zelfs een Albanees vermoord. Niet bij mij op Hydra gelukkig, maar toch ging ik wat eerder die avond mijn hotelkamer op om te voorkomen dat ik in een gevecht belandde. Want die sfeer hing heel duidelijk en akelig in de Griekse voetbalwereld.


Schelden en tieren


Je hoeft niet in verre, vreemde landen in een hotelkamer te zitten om te ontdekken wat er een hoop idioten rondlopen rond de voetballerij. Bij het minste of geringste gaan alle remmen los als er ergens op het net een artikel verschijnt over iemand zijn favoriete clubje. Het is een tendens, die we doorgaans niet zien bij willekeurig welke andere sport dan ook.


Veel voetbalsupporters geven zichzelf alle vrijheid om onbeschofter dan onbeschoft te worden. Voor mij bestaat er echter geen vrijheid zonder verantwoordelijkheidsbesef en dus neem ik al dat voetbalgetier aan voor lief en probeer het te negeren. Alleen al het feit dat dit soort reacties anoniem of onder een andere naam wordt geplaatst geeft aan met wat voor structurele lafbekken we van doen hebben. Iemand die voor zijn mening durft te staan, schrijft onder zijn eigen naam.


Meldpunt tegen racisme


Mijn humeur werd er niet beter op toen ik er deze week stomtoevallig achterkwam dat er naar aanleiding van mijn artikel Ajax en de joden door het Nederlands-Israëlitisch Kerkgenootschap melding was gemaakt van antisemitisme bij het Meldpunt Discriminatie Internet. Dat is een maand geleden gebeurd en mij was niets bekend van die melding!


(Bij dat bericht over Ajax en de joden stond trouwens een Google-advertentie van Feyenoord Hooligans, een of andere kledinglijn! Zo''n advertentie wordt automatisch aangeleverd en was in dit geval op zijn zachtst gezegd volkomen ridicuul. Niet alleen omdat het bij een stuk stond over Ajax en de oorlogsjaren, maar ook omdat nog geen week eerder Nancy in puin was geslagen door dit soort types.)


Even belletje-belletje doen met het Kerkgenootschap en dat leverde een discussie op over het plaatsen van artikelen op een weblog en de reacties, die dit soms losmaakt. "Daar ben ik niet voor verantwoordelijk", vond ik, maar het Genootschap had goede argumenten er anders over te denken. Een dag later voerde ik dezelfde discussie met het Meldpunt.


Plechtige verklaringen


"Je wilt niet weten waarvoor ik allemaal ben uitgemaakt", verklaarde ik plechtig in beide gesprekken. "Maar toch laat ik het staan, want de wereld wordt er niet beter van als ik het weghaal."


"De wereld wordt er ook niet beter van als je het laat staan", verklaarde mijn gesprekspartners even plechtig en dat is waar. En toch haal ik het nog steeds niet weg, ook niet als er opnieuw ellende wordt uitgestort in onze commentbox.


Zak er maar in, denk ik nog steeds.


Ik ben Balkenende niet!


Tijdens die discussies kwamen we wel zo ver om na te denken over een publiek debat over vrijheden en verantwoordelijkheden van een weblog. Ik doe mee, want dat mag er wel eens van komen - niet alleen over voetbal, maar in het algemeen. En dan niet om voor de vierduizendste keer uit te roepen dat er Normen en Waarden moeten komen om daarna met een leeg gevoel van schijntevredenheid in bed te stappen. Ik ben Balkenende niet!


Het zal nog wel even duren voor het zover komt, dus tot dat moment scheldt iedereen maar in zijn comments. Het zal me een rotzorg zijn en ik voel me er niet verantwoordelijk voor.


Kom maar op!


Een inhoudelijke bijdrage wordt trouwens ook op prijs gesteld. Heel erg, zelfs.


P.S. Het Meldpunt heeft de melding van NIK niet in behandeling genomen.

Subside Sports - Grootste aanbod voetbalshirts

Reacties

Pieter: Wat betreft het onderwerp ben ik het eenst met Jaap. Die raakt met zijn reactie de kern van de zaak en verzandt niet, zoals veel reacties hier, in borrelpraatretoriek. Wat betreft de reacties: Leuk dat je je als schrijver van de artikelen niet verantwoordelijk voelt voor de reacties, maar dat ben je wel degelijk. Reacties die niet door de beugel kunnen, of dat nu is wegens strafbare belediging, anti-semitisme, discriminatie of vanwege het plaatsen van links naar illegale software downloads (om maar wat te noemen) zijn de verantwoordelijkheid van de eigenaar van de website. Die dient de reacties 'schoon' te houden. Dit kan -bijvoorbeeld- door middel van moderatie. Ja, het is extra werk, ja het is ook van de zotte en ja ik kan me prima voorstellen dat je daar geen zin hebt. Maar met een simpel 'ik voel me er niet verantwoordelijk voor dus scheld maar tot je een ons weegt' kom je er niet af natuurlijk.
geplaatst op: 25-1-2007 10:55:44u. | e-mail
Gabor van Haren: Wat een akelige gedachte Lilian. We leven niet in een politiestaat weet je. Als je zo iemand ontslaat ontsporen ze pas echt.
geplaatst op: 22-1-2007 11:06:37u.
Lilian: Voor wat betreft die voetbalsupporters: Ik zou het persoonlijk een goed idee vinden om relschoppers daar te treffen waar het volgens mij het meest pijn doet. In de portemonee. Dus als de politie ze oppakt, gegevens doorgeven aan werkgever en op staande voet ontslaan zonder recht op uitkering. Waarom geen uitkering daar hebben ze toch voor betaald via hun sociale premies? Inderdaad, maar in mijn optiek is dat geld opgegaan aan gemaakte kosten voor extra politie, vernielingen etc. Het moet maar eens afgelopen zijn met dat "pappen en nathouden" principe. In de meeste gevallen weet de politie wie het zijn. Oppakken, ontslaan (of uitkering stopzetten)en opvoeden die eikels.
geplaatst op: 22-1-2007 6:22:05u.
Wout Visser: Het antwoord op Herman's vraag is eenvoudig: het gaat de hooligans in de eerste plaats om publiciteit. Om lekker op televisie te komen. Van alle sporten trekt voetbal nu eenmaal met afstand de meeste publiciteit.
geplaatst op: 19-1-2007 18:58:09u. | e-mail
herman slot: Hoe zou het komen dat al die vormen van geweld zich juist bij voetbal voordoen? Het is een volkssport en misschien ligt hier wel de sleutel. De toeschouwers van een Golf-wedstrijd zullen hier niet zo snel aan toekomen, denk ik.
geplaatst op: 19-1-2007 17:09:29u. | e-mail | website
Frank G: Het gaat volgens mij in Jurryt's stuk niet om de agressie in en om de stadions maar om het 'weblog- en mailhooliganisme'. Waar geweld in en om de stadions de hobby is van een vrij beperkt aantal mensen is het digitale hooliganisme waarschijnlijk een bezigheid van een veel grotere groep. Geen idee hoe je dit zou moeten beteugelen. Gewoon doorgaan met schrijven, en er met zijn allen voor zorgen dat de fatsoenlijke en inhoudelijke reacties de boventoon blijven voeren. Het beetje ruis dat door de schreeuwerds veroorzaakt wordt moeten we dan (helaas) maar voor lief nemen, beter dat dan een monddood gemaakt worden toch?
geplaatst op: 19-1-2007 16:07:13u.
H. Verhoog: Jurryt ik ben het helemaal met je eens! Het is van de gekke dat die paar proleten het voor de rest moeten verzieken. En Sjoerd van Fessem geeft dan het commentaar dat overlast op een "respectabel minimum" is. Er is geen respectabel minimum voor geweld en overlast... Ga eens naar een wedstrijd van de Amsterdam Admirals (American Football) en zie hoe 2 groepen supporters zónder dranghekken prima naast elkaar kunnen zitten, en elkaar na de wedstrijd een hand geven, waarin we elkaar met een knipoog wraak zweren. Ik hoop dat je je niks van deze halve zolen aantrekt, Jurryt, en vooral doorgaat met het plaatsen van vaak verrassende en interessante verhalen!
geplaatst op: 19-1-2007 15:28:26u. | e-mail
Sjoerd van Fessem: Er is geen oplossing voor de agressie die zich wekelijks opkropt in de mens. Al meer dan 30 jaar uit zich dit rond het voetbalveld, helaas. Gelijksoortige ontwikkelingen zijn aangetoond in het verkeer, in uitgaansgebieden en zelfs op de velden van velerlei amateursporten. Uw idee dat "bij het minste of geringste alle remmen los gaan" is overal om ons heen van toepassing en zeker niet alleen bij 'het voetbal'. Waar ik als fanatieke, geweldloze voetbalsupporter behoorlijk moe van word, is het vingerwijzen door mensen zonder oplossing. De clubs hebben inmiddels vele miljoenen geinvesteerd in de veiligheid. Overlast in stadions is tot een respectabel minimum gedaald. Rondom het stadion betreft het openbare ruimte en dient de overheid de orde te handhaven. Clubs en supporters hebben veelvuldig verzocht om een dadergerichte aanpak, helaas heeft de politiek alleen maar aandacht voor het geweldsprobleem ten tijde van de verkiezingspropaganda. Succes met uw site, richt u zelf vooral op de sportgeschiedenis en ga niet vingerwijzen zonder het aandragen van oplossingen.
geplaatst op: 19-1-2007 13:58:00u. | e-mail
Jaap: Volgens mij is de oplossing voor dit probleem heel simpel: sta niet meer toe dat er supporters van de tegenpartij de wedstrijden bezoeken. Dan zit je met allemaal fans van dezelfde club op de tribune en ben je van die politie-escortes af. Durf ik eindelijk met mijn zoontje weer naar het voetbal toe.
geplaatst op: 19-1-2007 12:59:00u.
Bram: Goed stuk, kom maar op met die discussie.
geplaatst op: 19-1-2007 12:57:28u. | e-mail
Ron: Ik ben na de de rellen tegen Sporting opgehouden met het supporter zijn van Feyenoord. Altijd maar worden aangesproken op het gedrag van een aantal randdebielen, ik was het helemaal zat. Tegenwoordig zit ik jarlijks 5 keer in de Arena. Lekker een hele avond vermaakt worden met Football en chearleaders. Geen gezeik maar gewoon een biertje drinken. Fans van het andere team, in dit geval dus altijd Duitse, gewoon in hetzelfde vak. Wat een verademing.
geplaatst op: 19-1-2007 12:23:38u.
Ronald: Helaas hebben velen nog steeds een ontembare behoefte om ergens bij te horen en agressie kwijt te raken. Het is toevallig voetbal dat uitverkoren is om beide zaken te combineren. Een mens heeft van nature de behoefte om bij een bepaalde groep te horen (dat zeggen wetenschappers tenminste) en tevens hebben wij menschen nog steeds allerlei oerdriften die een uitweg zoeken. Hoe we ook evolueren en hoeveel ratio wel er ook in pompen, de oerdriften blijven bovenkomen. Dit verklaart dan ook meteen waarom mensen idiote dingen doen. Tuurlijk is het idioot en irrationeel om een bushokje in of zomaar iemand die ander groepskleurtje draagt in elkaar te timmeren, maar daar gaat het niet om. Blijkbaar zoeken zij een uitweg en helaas is dan hooliganisme. Raar is het ook dat we bijvoorbeeld boksen wel als sport beschouwen. Dan opeens is het algemeen geaccepteerd dat we elkaar de sterren voor de ogen willen slaan. Dit is volledig irationeel, maar toch gedogen we dit, sterker nog, velen vinden het prachtig! Voordeel van boksen is nog wel dat men er zelf voor kiest om in elkaar geramd te worden, eigenlijk zou je hetzelfde kunnen zeggen van hooligans. Ze accepteren willens en wetens de consequentie om op hun donder te krijgen. Misschien moet we maar wereldkampioenschappen hooliganisme organiseren. In feite is het hetzelfde als boksen, maar dan met meer mensen. Soort van freefight. Sinds we daar allerlei Nederlandse kampioenen in hebben vinden we het allemaal fantastisch. Daar maken ze elkaar helemaal kapot en we vinden het geweldig. Ik stel voor dat we een vriendelijke boer verzoeken om een flink stuk weiland beschikbaar te stellen, we vragen John de Mol of zij het willen uitzenden en zie daar; spektakel van de bovenste orde. Of zouden de heren hooligans het ineens minder leuk vinden als het op die manier moet? Als het mag is het ineens niet meer leuk. Misschien een stukje omgekeerde psychologie? Zeggen we gewoon dat het mag! Ros elkaar maar naar de maan, graag zelfs, ben benieuwd hoe lang dat doorgaat. Het spannende is dat het niet mag, wat als dat element wegvalt? 't zal mij benieuwen!
geplaatst op: 19-1-2007 10:49:51u. | e-mail
Frank Mobron: Beste Jurryt, Ik wil je complimenteren met je stukjes want die gaan tenminste vaak over de dingen die bij voetbal gebeuren maar niet horen, dus gewoon doogaan met hetgeen je doet en schijt aan die internetzolderkamerrukkertjes! Ik maak al 12 jaar ook een eigen krantje: Courant Het Osdorps Suffertje, en daar staat elke dag nieuws (met mijn commentaar haha) in, Ajaxnieuws en wetenswaardigheden want ik kom al sedert 1965 bij Ajax, en veelal cartoons, moppen grappen etc. Maar. Waar ik me trouwens dagelijks over kan opwinden zijn items in het Algemeen Dagblad. Er staan vaak dingen in over Ajax en Amsterdam en je kunt via internet reageren. Nou: je schaamt je af en toe Nederlander te zijn als je die achterlijke reacties leest van vooral feijenoordsupporters. Als je dergelijke taal in de openbare ruimte zou bezigen wordt je subiet opgepakt en kun je rekenen op een werkstrafje van 200 uur want ook justitie in dit 8erlijke landje is een wereldwijd lachertje.Zo, collega, ik wens je alle goeds en hou de pen in de inkt, zak maar zeggen! Frank Mobron
geplaatst op: 19-1-2007 10:41:04u. | e-mail
Ben: Het is inderdaad zo dat er bij voetbal een aantal idioten rondlopen die zich niet kunnen gedragen. Dit heeft echter niets met voetbal an sich te maken, maar komt gewoon omdat voetbal nu eenmaal het populairste spelletje is. In de VS bijvoorbeeld heb je supportersrellen gehad bij andere sporten (zie bijvoorbeeld http://en.wikipedia.org/wiki/Hooligan#Hooliganism_in_the_United_States_and_Canada). Er is al eens voorgesteld om voetbal maar af te schaffen om van deze ellende af te zijn. Naast het gegeven dat dit te idioot voor woorden is los je er niets mee op. Het probleem zal zich eenvoudigweg verplaatsen naar andere sporten.
geplaatst op: 19-1-2007 10:04:16u. | e-mail
Marcel: Algemeen eens, maar, heb je niets meegekregen van de rellen (relletjes?) bij de Australian Open? Rellen bij tennis! Oh my, waar gaat dat dan naar toe?
geplaatst op: 19-1-2007 9:35:19u. | e-mail
Balletje: Geweldig weblog !!
geplaatst op: 19-1-2007 1:11:29u. | e-mail | website
Plaats reactie *


*


Sportus.nl
Headliner.nl