Zoeken
Nieuwsbrief
Rubrieken
Anno en Sportgeschiedenis WK special (5)
Atletiek (326)
Auto- en motorsport (80)
Ballen (26)
Basketbal (49)
Boksen (138)
Bowls (2)
Cerilly en de Tour de France (2)
Cricket (19)
Darts (10)
De Klassieker (149)
De verjaardag van Bep van Klaveren (19)
Diversen (15)
EK dagboek (28)
EK voetbal 2008 (67)
Gegroet Beijing, hier Olympia! (15)
Gewichtheffen (12)
Golf (11)
Het ontstaan van de Spelen (38)
Het stadioncomplex (9)
Hockey (52)
Honk- en softbal (20)
Judo (35)
Karin in Peking (9)
Lacrosse (4)
Nederlands goud (116)
Nico Scheepmaker Beker (67)
Olympisch Stadion Amsterdam (517)
Olympisch vuur (76)
Olympische Spelen Algemeen (204)
Olympische Winterspelen (225)
Olympische Zomerspelen (795)
Op weg naar Peking (558)
Opmerkelijke sporten (16)
Overig (211)
Paardensport (42)
Persberichtmomenten (10)
Politiek (4)
Roeien (46)
Rugby (26)
Schaatsen (467)
Schermen (13)
Schietsport (10)
Snooker (22)
Sport (niet) in beeld (15)
Sport en politiek (457)
Sport in beeld (604)
Sportboeken (648)
Sportdocumentaires IDFA 2010 (10)
Sportdvd's (38)
Sportfilmfestival Den Bosch (21)
Sportjournalistiek (116)
Tennis (85)
Turnen (42)
Uncategorized (4)
Vergeten sporthelden (108)
Voetbal (2039)
Volleybal (17)
Werk (1)
Wielrennen (686)
Zeilen (24)
Zwemmen (116)
Subside Sports
KillerTees T-shirts
Voetbalkleding
Vakantie Griekenland
Voetbalshirts.com
Fotogeschenken
Druh Belts
Teamkleding
MEC Training
Aart Kok Vouwwagens
Combi-Camp Vouwwagens
Tuinhuisjes & paardenboxen
Multimediaal
Olympische stadions in de tijd, De Feyenoord sportquiz, Sportnieuws op de kaart, een tag cloud, en het Sportbeeld van de dag archief. Kijk verder »
Sportbeeld van de dag
Waarom heersen de Afrikanen op de lange afstanden?Voorgekookte lotingen en computermanipulaties in de Champions League
Door Jurriaan van Wessem 30-8-2007Vandaag wordt er weer geloot in Monte Carlo voor de eerste ronde van de Champions League. Dat is elk jaar weer een mooie gelegenheid om bobo’s in het wild tegen het lijf te lopen. Iedereen die deel uit mag maken van het miljoenencircus is blij, vooral omdat de financiële huishouding van zijn club in een klap op orde is. Maar de loting blijft ook altijd een schimmig karakter behouden omdat er erg veel is voorgekookt en omdat het wedstrijdprogramma achter gesloten deuren, zogenaamd door een computer, in elkaar wordt gezet. Een paar tips voor de oplettende kijker, die twijfelt aan de eerlijkheid.

De loting van de eerste ronde van de Champions League is gehouden aan bepaalde spelregels. Zo kunnen clubs uit hetzelfde land niet in dezelfde groep komen. Het is zelfs zo dat de clubs uit hetzelfde land zoveel mogelijk worden gescheiden. Wanneer een land twee ploegen levert, dan speelt een club per speelronde thuis en de ander uit en dat doen de clubs ook nog op verschillende dagen.
Vandaar dat de acht groepen zijn onderverdeeld in twee blokken: de zogenaamde rode (van A t/m D) en de blauwe groepen (van E t/m H). Wanneer een land drie ploegen levert worden er twee ploegen uit elkaar gehouden. Voor die derde ploeg geldt geen restrictie bij de trekking, maar het wedstrijdprogramma wordt aangepast aan die van de landgenoot die op dezelfde dag speelt.
Bij vier ploegen uit hetzelfde land worden twee koppels gevormd van ploegen die nooit tegelijkertijd met elkaar kunnen spelen. Die zogenaamde ‘koppels’ worden niet op sportieve of op geografische motieven samengesteld, maar op verzoek van de lokale tv-stations. Zo werden in het verleden niet AC Milan en Inter bewust uit elkaar gehouden (zoals logisch zou zijn), maar AC Milan en Juventus niet. En het is dus niet zo dat Chelsea en Arsenal uit elkaar worden gehouden omdat beide clubs uit dezelfde stad komen, maar hooguit omdat de Engelse tv-zenders Manchester United en Liverpool uit elkaar willen houden.
.jpg)
Een belangrijke factor van de loting zijn de zogenaamde lotinggroepen. Er zijn vier ‘potten’ waarin acht gelijkwaardige ploegen zitten. De 32 ploegen worden op basis van een ranglijst ingedeeld in de vier potten. De beste acht ploegen worden groepshoofd (pot I), de nummers 9 t/m 16 komen in pot II, de nummers 17 tot 24 in pot III en de zwakste acht ploegen in pot IV. Daarmee lijkt er zeker sprake van een zo eerlijk mogelijke loting.
Maar hoe is de ranglijst samengesteld? De UEFA zegt op basis van de resultaten in de afgelopen vijf jaar per club. Dat zou heel redelijk zijn, maar wat vaak wordt vergeten is dat een belangrijk onderdeel van deze ranglijst wordt bepaald door de ‘nationale’ factor. Elk club krijgt een startkapitaal op basis van de resultaten van clubs uit hetzelfde land.
Zo komen de clubs uit de toplanden zonder eigen noemenswaardige prestaties in de EC-toernooien per definitie veel hoger uit. Clubs als PSV, Lyon en Porto, die in afgelopen seizoenen aantoonbaar beter hebben gepresteerd dan Arsenal, Manchester United, Inter of Real Madrid blijven op die manier toch altijd onder die clubs staan op deze ranglijst. En zo blijven de topclubs uit de toplanden vrijwel verzekerd van een voorkeursbehandeling in de vorm van de status van groepshoofd.
Laten we voor de grap eens kijken naar welke clubs sinds 1999 groepshoofd zijn geweest, inclusief vandaag (maximaal 9x): Real Madrid (9x), Manchester United (9x), Barcelona (8x), Arsenal (7x), Bayern (7x), Liverpool (5x), AC Milan (5x), Inter (5x), Juventus (4x), Lazio (4x), Valencia (3x), Chelsea (2x), Deportivo (1x), Borussia Dortmund (1x), Spartak Moskou (1x) en Monaco (1x). De laatste drie clubs waren groepshoofd bij de eerste trekking.
De groepshoofden vormen dus een relatief kleine groep. En alleen Chelsea lijkt voorbestemd om zich een plaats te bemachtigen. Maar inderdaad clubs als Porto, Lyon en PSV maken bijna geen kans meer om uitverkoren te worden ondanks goede prestaties in het recente verleden.
Ter vergelijking: Real Madrid heeft sinds 2004 geen kwartfinale meer gespeeld, Barcelona en Manchester United haalden maar een keer sinds 2003 de kwartfinale en Arsenal ook maar een keer sinds 2004 bij de laatste 8. Maar deze clubs komen hoger uit dankzij de resultaten van hun landgenoten (zoals bijvoorbeeld Chelsea, Liverpool, Valencia, Deportivo en Villarreal), terwijl PSV te lijden heeft onder het Europese gestuntel van Ajax en Feyenoord. En dus is het te begrijpen dat van de 72 groepshoofden in de geschiedenis van de moderne Champions League er 70 uit Engeland, Spanje, Duitsland of Italië komen.
Deze ploegen beginnen dus met een dubbele voorsprong, want ze verdienen bij de start ook al veel meer dan alle andere deelnemers aan de Champions League, omdat de hoogste premies in deze landen worden uitgekeerd door de zogenaamde ‘market pool’-regeling.
Bij de loting zelf hoeft er niet met koude of warme balletjes worden gewerkt (zoals wel gebruikelijk is bij de lotingen voor de eindronde van een WK of EK om een gastland te sparen). Er is bij de loting van de Champions League al zoveel voorgekookt. Zo staat al vast dat AS Roma vandaag 2/3 kans maakt op een Engels groepshoofd en 1/3 kans op een Spaans groepshoofd. Ook voor Valencia en Sevilla gelden deze verhoudingen, maar dan is er 1/3 kans op een Italiaanse tegenstander. Lyon is voor 3/7 zeker van een Duitse tegenstander. En PSV weet dat het 50 % kans maakt op een Engelse tegenstander in de eerste ronde of anders wacht er een reisje naar San Siro, Nou Camp of Bernabeu.
Een ander duister aspect van de loting is dat na de trekking het wedstrijdschema buiten het beeld van de toeschouwers wordt opgemaakt. De bobo’s willen doen geloven dat de computer in zijn geheel verantwoordelijk is voor deze indeling. Maar sinds zomergast Rinnooy Kan weten we dat de computer dat helemaal niet zelf kan. Een computer heeft een opdracht nodig en wie geeft die opdracht en, belangrijker, hoe luidt die opdracht? Er valt veel voor te zeggen dat tenminste de clubs die de eerste (en de laatste) groepswedstrijd thuis spelen via een loting wordt bepaald, rekening houdend met de ‘nationale’ belangen.
Maar dat ‘doet’ computer nu zelf. Daarbij gebeurt het te vaak dat wanneer twee sterke clubs in een groep terechtkomen (en dat kan natuurlijk niet worden voorkomen) zij elkaar pas treffen op de derde en vierde speeldag. Dan kunnen de twee clubs met de volle winst aan deze scharnierwedstrijden beginnen.
Het lijkt een onnozel detail, maar in de afgelopen jaren hadden Bayern en Juventus (2004 en 2005), AC Milan en Barcelona (2000 en 2004), Valencia en Inter (2004), AC Milan en PSV (2005) en Chelsea en Barcelona (2006) dit kleine voordeel. Dat kan de computer zelf niet bedenken, dat moet iemand voor het apparaat doen en dat zijn dus ordinaire computermanipulaties, die misschien daarom ook buiten het zicht van iedereen moeten worden gehouden.
Men hoeft dus niet verbaasd te zijn wanneer het duel van Valencia of Sevilla met het groepshoofd plaatsvindt op de derde speeldag.
Om alvast in de stemming te komen, hier zijn de lotinggroepen voor vanavond:
Pot I
AC Milan
Inter
Liverpool
Manchester United
Chelsea
Arsenal
Real Madrid
Barcelona
Pot II
Valencia
Sevilla (of AEK)
Werder Bremen
PSV
Benfica
AS Roma
Lyon
Porto
Pot III
Stuttgart
Schalke
Lazio
Celtic
O. Marseille
Sporting Clube
CSKA Moskou
Steaua Boekarest
Pot IV
Sjachtar Donetsk
Dynamo Kiev
Glasgow Rangers
Besiktas
Fenerbahce
Rosenborg Trondheim
Slavia Praag
Olympiakos





geplaatst op: 1-9-2007 10:23:57u.
geplaatst op: 1-9-2007 6:44:24u. | e-mail
geplaatst op: 31-8-2007 22:59:22u.
A: ac milan, fenerbahce, fc zürich, tampere united
B: real madrid, sparta praag, levski sofia, fk serajevo
C: inter milaan, dinamo kiev, beitar jerusalem, nk domzale
D: manchester united, anderlecht, rosenborg, apoel nicosia
E: olympique lyon, celtic, sv salzburg, msk zilina
F: vfb stuttgart, dinamo boekarest, rode ster belgrado, elfsborg
G: fc porto, cska moskou, zaglebie lublin, dinamo zagreb
H: psv, olympiakos, fc kopenhagen, debrecen.
te veel oninteressante wedstrijden? misschien! geen probleem, dan eerst een knock-out ronde met ALLE ploegen en poules voor de laatste 16.
in de uefa-cup: barcelona, chelsea, liverpool, arsenal, valencia, sevilla, bayern münchen, schalke 04, ajax, feyenoord, az enz.
geplaatst op: 31-8-2007 14:51:43u. | e-mail | website
geplaatst op: 31-8-2007 14:33:09u. | e-mail | website
geplaatst op: 31-8-2007 14:02:19u. | e-mail
Wel een goed idee om de 'grote' landen te korten, alleen waarom de rest ook zoveel? En inderdaad CL zou alleen uit kampioenen moeten bestaan! (genoeg landen, dus tot 32 kampioenen kom je met gemak)
geplaatst op: 31-8-2007 13:36:20u. | e-mail
Enige uitzondering hierop was de Europa 1-cupwinnaar van het vorige seizoen, die automatisch was geplaatst voor het nieuwe Europacup 1-toernooi.
Was in het betreffende land een andere club kampioen geworden, dan konden uit dit land op die manier twee clubs deelnemen. Zoals Ajax en Feyenoord in 1972, met de zogenaamde bijna-burgeroorlog. Is op deze site recent aan de orde geweest.
geplaatst op: 31-8-2007 13:24:28u. | e-mail
Man, zeur nou eens niet zo en ga eerst eens na of alles wel klopt wat je schrijft.
geplaatst op: 31-8-2007 10:27:49u.
geplaatst op: 31-8-2007 9:17:51u. | e-mail
Voorozver ik begrijp het enige voordeel wat we dus ooit hadden.
Maar we zijn wel blij met de pegels.
geplaatst op: 30-8-2007 16:07:53u.
geplaatst op: 30-8-2007 15:48:38u.
geplaatst op: 30-8-2007 14:38:24u. | website
geplaatst op: 30-8-2007 11:27:44u.
Contrast: veertig jaar geleden kende de Europacup 1 vanaf de eerste ronde het 'knock-out' systeem. Zonder poules dus. Alle clubs lootten met en tegen elkaar, zonder voorselectie. en ongeacht hun resultaten uit het recente verleden. Ongeacht de resultaten van collega-clubs uit hetzelfde land.
De loting voorzag in een uit- en thuiswedstrijd (de eerstgelote van het koppel speelde het eerst thuis), en de winnaar over twee wedstrijden ging door naar de volgende ronde.
De loting zal toen ook wel niet voor 100% zuiver zijn geweest, maar het knock-out verleende de Europacup toernooien een ongekende spontaniteit. En stond ieder jaar borg voor een paar David-en-Goliath verrassingen.
Het tegenwoordige poule-systeem verschaft de deelnemende clubs de zekerheid van vaste inkomsten uit de poule-wedstrijden. Die het knock-out niet verschafte. En daar gaat het natuurlijk om.
geplaatst op: 30-8-2007 11:23:35u. | e-mail
Kun je niet alvast de poules doorgeven? Die lijken me dan ook al aardig bekend...
geplaatst op: 30-8-2007 11:22:47u. | e-mail | website
geplaatst op: 30-8-2007 11:14:47u. | e-mail
geplaatst op: 30-8-2007 10:52:23u. | e-mail