Zoeken
Nieuwsbrief
Rubrieken
Anno en Sportgeschiedenis WK special (5)
Atletiek (317)
Auto- en motorsport (80)
Ballen (26)
Basketbal (49)
Boksen (133)
Bowls (2)
Cerilly en de Tour de France (2)
Cricket (18)
Darts (10)
De Klassieker (149)
De verjaardag van Bep van Klaveren (19)
Diversen (15)
EK dagboek (28)
EK voetbal 2008 (67)
Gegroet Beijing, hier Olympia! (15)
Gewichtheffen (12)
Golf (11)
Het ontstaan van de Spelen (38)
Het stadioncomplex (9)
Hockey (51)
Honk- en softbal (18)
Judo (34)
Karin in Peking (9)
Lacrosse (4)
Nederlands goud (116)
Nico Scheepmaker Beker (59)
Olympisch Stadion Amsterdam (486)
Olympisch vuur (74)
Olympische Spelen Algemeen (194)
Olympische Winterspelen (221)
Olympische Zomerspelen (771)
Op weg naar Peking (558)
Opmerkelijke sporten (15)
Overig (207)
Paardensport (41)
Persberichtmomenten (10)
Politiek (4)
Roeien (43)
Rugby (26)
Schaatsen (453)
Schermen (13)
Schietsport (10)
Snooker (22)
Sport (niet) in beeld (15)
Sport en politiek (436)
Sport in beeld (590)
Sportboeken (631)
Sportdocumentaires IDFA 2010 (10)
Sportdvd's (38)
Sportfilmfestival Den Bosch (21)
Sportjournalistiek (114)
Tennis (84)
Turnen (42)
Uncategorized (4)
Vergeten sporthelden (105)
Voetbal (1991)
Volleybal (17)
Werk (1)
Wielrennen (666)
Zeilen (24)
Zwemmen (115)
Subside Sports
KillerTees T-shirts
Voetbalkleding
Tennismode
Voetbalshirts.com
Fotogeschenken
MEC Training
Aart Kok Vouwwagens
Combi-Camp Vouwwagens
Tuinhuisjes & paardenboxen
Multimediaal
Olympische stadions in de tijd, De Feyenoord sportquiz, Sportnieuws op de kaart, een tag cloud, en het Sportbeeld van de dag archief. Kijk verder »
Sportbeeld van de dag
1980: VS verslaat USSR in olympische ijshockeyfinaleWeeffout in schema EK voetbal geeft loting duistere kant
Door Jurriaan van Wessem 4-12-2007De kruitdampen na de loting voor Euro-2008 lijken opgetrokken. Natuurlijk was alle aandacht zondag gericht op de eerste ronde, maar wie het toernooi verder bestudeert ontdekt een enorme weeffout in de opzet van het toernooi.

Wat is er aan de hand in Oostenrijk en Zwitserland? ANP Fotoarchief
Opmerkelijk
De UEFA heeft ongemerkt voor het grootste deel van de media het wedstrijdprogramma (en dan met name de paringen in de halve finale) veranderd. Of staat er in het officiële programma van de UEFA een enorme fout? Ik kreeg het zelf pas door na lezing van Bild op een luchthaven en dacht eerst dat de Duitse boulevardkrant het bij het verkeerde eind had, totdat ik in een zinnetje in La Gazzetta dello Sport dezelfde conclusie tegenkwam.
Wat is er aan de hand? Tot dit jaar waren de halve finales van het EK als volgt samengesteld: de winnaar van A1-B2 speelt tegen de winnaar van C1-D2; en de winnaar van B1-A2 speelt tegen de winnaar van D2-C1.
Zodoende was voor de start van het toernooi elke finale mogelijk. Maar dit keer gaat het als volgt: de winnaar van A1-B2 speelt tegen de winnaar van B1-A2; en de winnaar van C1-D2 speelt tegen de winnaar van D1-C2.
Twee toernooien
Dit betekent dat het EK in feite bestaat uit twee toernooien van acht ploegen, waarvan de winnaars elkaar uiteindelijk treffen in Wenen. Maar dit betekent vooral dat Nederland om de finale te halen in ieder geval nog een keer tegen Frankrijk of Italië zou moeten spelen in de halve finale, als deze ploegen niet in de kwartfinale worden uitgeschakeld. In feite speelt Nederland met Italië, Frankrijk, Roemenië, Rusland, Spanje, Griekenland en Zweden om één plaats in de finale.
En Duitsland hoeft alleen maar met Oostenrijk, Polen, Kroatië, Portugal, Zwitserland, Tsjechië en Turkije af te rekenen. Niet alleen voor de gokverslaafden is dit nuttige informatie.
De vraag is vooral waarom deze wijziging in het programma zo ongemerkt is doorgevoerd en waarom de UEFA bij voorbaat dus een finale tussen de twee gastlanden Zwitserland en Oostenrijk heeft uitgesloten. Hier is hoe dan ook toch sprake van een vreemde manipulatie, die tenminste door lotingcommissaris Infantino vermeld diende te worden bij de trekking.
Eerdere weeffout
Een dergelijke weeffout in het toernooischema deed zich een keer eerder voor. Bij het WK van 1982 in Spanje werd het deelnemersveld gescheiden in twee groepen van twaalf landen, die allebei maar één finalist leverden. Toen werd er zeker gemanipuleerd, doordat gastland Spanje bij de loting al wist dat het de topfavorieten Brazilië en Argentinië tot de finale zou ontlopen. En dus stond ook vast dat Europa bij voorbaat een finalist moest leveren.
Natuurlijk moet er ook altijd gevoetbald worden, maar het feit dat bepaalde wedstrijden bij voorbaat geen finale kunnen zijn, maakt het toernooi minder open. En voor de gokkers heeft het geen zin om nog in te zetten op de finales Italië – Frankrijk, Italië – Nederland, Duitsland – Kroatië, Duitsland – Portugal of Zwitserland – Oostenrijk.
Minder transparant
Deze wetenschap maakt zelfs de loting minder transparant, want als de ingehuurde sterren (met name Zagorakis en Klinsmann) wel van de weeffout wisten, dan bood een verwarmd balletje (dat van Italië) uitkomst zonder dat iemand het door zou hebben. Natuurlijk wilden de gastlanden de wereldkampioen en Frankrijk ontlopen. Er gebeurden zondag toch een paar vreemde dingen. De landen uit pot 4 kwamen allemaal op plaats 4 in de groep. De landen uit pot 3 op plaats 3 en die uit pot 2 op plaats 2. Dat kan toeval zijn, maar statistisch gezien uitzonderlijk bij een aselecte trekking.
We hoeven niet aan de eerlijkheid van de EK-helden Beckenbauer, Ondrus en Dietz twijfelen, maar het was zeker voor wiskundigen een curieuze trekking.





geplaatst op: 9-12-2007 16:48:14u. | website
Bij Euro-2000 hadden Nederland en België elkaar al in de halve finale kunnen treffen. Immers Belgie zat in de groep met Italie.
Wel grappig is dat mijn 'ontdekking' tot zoveel reacties heeft geleid. Ik denk toch echt dat enkele bobo's hebben zitten slapen, toen die verandering werd doorgevoerd. En ook merkwaardig dat de opiniemakers en/of de bondscoach het niet heeft opgepikt.
geplaatst op: 9-12-2007 16:42:59u.
geplaatst op: 8-12-2007 16:29:02u. | e-mail
Elkaar sportief rivaliserende landen willen dat niet, waardoor één organiserend land bij voorbaat niet meedoet.
Tegenstanders zullen bezwaar hebben tegen een te sterke tegenstander.
En de regels van de FIFA/UEFA moeten (denk ik) worden aangepast, wat tot conservatieve bezwaren zal leiden...
En nu genoeg gefilosofeerd :)
geplaatst op: 7-12-2007 23:42:16u.
http://www.depers.nl/video/?Id=270732
geplaatst op: 7-12-2007 11:38:17u. | e-mail
geplaatst op: 7-12-2007 9:58:21u.
geplaatst op: 6-12-2007 14:14:31u. | website
geplaatst op: 6-12-2007 12:55:09u. | e-mail
Overigens zijn de laatste opmerkingen over de posities in de poel en de pot waar de landen uit komen géén toeval maar gewoon eerlijk. Dit is zo bepaald om te voorkomen dat landen die hoog gerangschikt zijn elkaar juist niet zullen treffen.
geplaatst op: 6-12-2007 11:05:53u.
geplaatst op: 6-12-2007 10:21:11u. | e-mail
geplaatst op: 6-12-2007 9:07:49u. | e-mail
Duitsland doet alles op eigen kracht. Misschien komt het bij iemand op dat in Duitsland iets meer voetballertjes zijn en dathet niet zo gek is dat ze gemiddeld iets hoger scoren dan Nederland. Relatief zijn wij tien keer zo succesvol als onze oosterburen en nog gunnen we ze het licht niet in de ogen. Hou eens op. Uiteindelijk lukken vooropgezette plannetjes toch niet. Spanje won het EK niet in 82. Alleen de Zuid-Amerikanen willen nog wel eens succesje boeken (Argentijnen tijdens Videla, ik noem geen jaartallen)
Ik ga gewoon weer kijken hoe heel Nederland weer in de Oranje-hossana sferen komt na het bereiken van de laatste 8 en dan zien we wel weer waar het schip strand.
geplaatst op: 6-12-2007 8:43:38u. | e-mail
Het is allemaal lood om oud ijzer. Verander de teams in eender welke naam dan ook. En vraag maar aan Italie of een scheidsrechter eventueel nog belangrijk kan zijn. Niet z..k.n maar voetballen.
Maar geen kruis(halve)finales, dat is eigenlijk een zeer ernstige beginners fout. Anders gezegd: Nederland had nooit EK winnaar kunnen worden als dit toen van toepassing was geweest. Zeer vervelend.
geplaatst op: 6-12-2007 0:51:09u. | e-mail
Boycotten dat EK !!!
geplaatst op: 5-12-2007 23:34:32u.
geplaatst op: 5-12-2007 23:07:10u.
Ploegen kunnen btw. altijd stunten dus Nederland ook, het probleem echter is dat "we" dat elke wedstrijd moeten doen, dit nadeel heeft Duitsland niet. Duitsland heeft altijd een "simpele" loting en dat heeft niets met de status of notering op de ranglijst te maken.
Nederland moet proberen de poule door te komen en de druk bij landen als Italië, Frankrijk en misschien ook Roemenië te leggen, daarna is het een kwestie van een beetje geluk.
Gr. Arne
geplaatst op: 5-12-2007 19:46:38u.
geplaatst op: 5-12-2007 19:36:21u. | e-mail | website
Ik zou zeggen: knvb doe er je voordeel mee en loop strategisch door de wk-kwalificatie heen.
Je kunt ook alle wedstrijden winnen met 1-0 en dan ben je op zijn italiaans, de nederlandse europese of wereldkampioen
geplaatst op: 5-12-2007 19:22:27u. | e-mail
geplaatst op: 5-12-2007 18:59:40u. | e-mail
De halve finale in nu in weze een finale, want elk van die 8 landen in 'dat andere tournooi' is te verslaan.
Dit betekend dus dat die finale voor ons een makkie wordt?
De halve finale zal wel een hele opgave worden, vooral ook omdat er voor die wedstrijd statistisch gezien de meeste schorsingen is zijn, zonder kwijtschelding van kaarten opgelopen in de poule.
Ik heb er zin in iig! (.fr en .it zijn een beetje overrated imo en we zijn een keer underdog, erg prettig)
geplaatst op: 5-12-2007 18:08:19u. | e-mail
Gemeten naar de laatste jaren is het wel erg onwaarschijnlijk om te stellen dat Duitsland het beste team heeft ...
geplaatst op: 5-12-2007 17:04:42u. | e-mail
geplaatst op: 5-12-2007 16:47:03u. | e-mail
Griekenland zit al sinds de jaren 80 bij de Europese gemeenschap. En dus al sinds het ontstaan ervan (in 1993) bij de 'EU'.
Stel je feitjes voortaan eerst even op orde.
Leonard
geplaatst op: 5-12-2007 14:48:47u. | e-mail
Er gaat een mooi verhaal over Beckenbauer: als hij zegt dat de bal vierkant is, dan gelooft heel Duitsland dat de bal vierkant is ...
geplaatst op: 5-12-2007 14:24:10u. | e-mail
geplaatst op: 5-12-2007 14:20:27u. | e-mail
Het feit dat bij de loting van de CL de teams uit Engeland, Spanje en Italie verdeeld worden over de speeldagen heeft te maken met de televisieuitzendingen en is dus niet gemanipuleerd.
Dat ze niet bij elkaar in de groep kunnen komen, vind ik ook niet eerlijk.
geplaatst op: 5-12-2007 13:02:40u. | e-mail
Dat verder Duitsland pas in de finale sterke landen kan tegenkomen is natuurlijk geregeld door Franzje Beckenbauer. De loting op zich is voor nadere bestudering te bezien want het is toch erg opvallend dat alle landen bij de loting als 2-de,3-de en 4-de
getrokken ook steeds als 2,3,of 4 in de poule werden gerangschikt.
Het zal wel met de commercie te maken hebben. Ook het gezicht van Klinsmann, die Italië tevoorschijn liet komen tijdens de loting, spreekt boekdelen. Maar ja, nederland kan gewoon na 3 wedstrijden naar huis.
geplaatst op: 5-12-2007 12:29:05u. | e-mail
=> WK 1998: Duitsland eruit tegen Kroatie:
=> EK 2000: Duitsland eruit tegen (o.m.) Portugal:
=> EK 2004: Duitsland eruit tegen (o.m.) Tsjechie.
geplaatst op: 5-12-2007 12:12:43u.
geplaatst op: 5-12-2007 12:12:07u. | e-mail
Op 1 januari van dit jaar werd Roemenië lid van de EU: ze willen er dus niet meer bij, aangezien Roemenië al onderdeel is van de EU.
In 1981 werd Griekenland lid van de EU, dus een vergelijking naar 2004 gaat volledig mank. Ook een vergelijking naar het EK in 1980 valt niet te trekken. Daar wist Griekenland alleen de latere kampioen West-Duitsland tot een gelijkspel te dwingen.
geplaatst op: 5-12-2007 11:55:12u.
geplaatst op: 5-12-2007 11:46:11u.
geplaatst op: 5-12-2007 10:49:58u. | e-mail
geplaatst op: 5-12-2007 10:45:40u. | e-mail
geplaatst op: 5-12-2007 10:18:07u. | e-mail
Sinds de FIFA en UEFA hun ziel aan de TV maatschappijen hebben verkocht, wordt er alles aan gedaan om de zaken zo te sturen dat de meeste toeschouwers zo lang mogelijk het toernooi blijven volgen.
Zelfs in de kwalificaties worden de regels zodanig "aangepast" dat de "grote" landen nog meer bescherming krijgen.
En laten we wel wezen, Nederland hoort qua kijkersaantallen en prestaties niet echt bij de grote jongens.
geplaatst op: 5-12-2007 10:15:30u. | e-mail
geplaatst op: 5-12-2007 10:09:40u. | e-mail
geplaatst op: 5-12-2007 9:59:24u. | e-mail
geplaatst op: 5-12-2007 9:34:45u.
geplaatst op: 5-12-2007 9:16:44u.
Zou de chinese gok maffia ook hier al achter zitten.
geplaatst op: 5-12-2007 9:00:34u. | e-mail
geplaatst op: 5-12-2007 8:37:42u.
Op naar het WK met Foppe :)
geplaatst op: 5-12-2007 8:12:00u.
geplaatst op: 5-12-2007 7:59:58u.
Ik kan me niet voorstellen dat dit "over het hoofd is gezien"...
Des te curieuzer deze keuze...
Wie zoekt dit uit?
geplaatst op: 5-12-2007 5:30:50u. | e-mail
geplaatst op: 4-12-2007 22:38:04u. | e-mail
En dat voor de CL precies 2 teams uit landen Engeland, 2 uit Spanje en 2 uit Italie op woensdag en op donderdag lootten? En niet indezelfde puole zouden komen?
Eens temeer dat er duidelijk dat voetbal meer is dan voetbal, alles draait alleen om geld, geld.
geplaatst op: 4-12-2007 21:37:25u. | e-mail
geplaatst op: 4-12-2007 17:48:25u. | website