Zoeken


Nieuwsbrief

Vul uw e-mailadres in
om onze nieuwsbrief te ontvangen!



Sportus.nl; Where Sports Meets Fashion

Rubrieken

RSS feed Anno en Sportgeschiedenis WK special
Anno en Sportgeschiedenis WK special (5)
RSS feed Atletiek
Atletiek (326)
RSS feed Auto- en motorsport
Auto- en motorsport (80)
RSS feed Ballen
Ballen (26)
RSS feed Basketbal
Basketbal (49)
RSS feed Boksen
Boksen (138)
RSS feed Bowls
Bowls (2)
RSS feed Cerilly en de Tour de France
Cerilly en de Tour de France (2)
RSS feed Cricket
Cricket (19)
RSS feed Darts
Darts (10)
RSS feed De Klassieker
De Klassieker (149)
RSS feed De verjaardag van Bep van Klaveren
De verjaardag van Bep van Klaveren (19)
RSS feed Diversen
Diversen (15)
RSS feed EK dagboek
EK dagboek (28)
RSS feed EK voetbal 2008
EK voetbal 2008 (67)
RSS feed Gegroet Beijing, hier Olympia!
Gegroet Beijing, hier Olympia! (15)
RSS feed Gewichtheffen
Gewichtheffen (12)
RSS feed Golf
Golf (11)
RSS feed Het ontstaan van de Spelen
Het ontstaan van de Spelen (38)
RSS feed Het stadioncomplex
Het stadioncomplex (9)
RSS feed Hockey
Hockey (52)
RSS feed Honk- en softbal
Honk- en softbal (20)
RSS feed Judo
Judo (35)
RSS feed Karin in Peking
Karin in Peking (9)
RSS feed Lacrosse
Lacrosse (4)
RSS feed Nederlands goud
Nederlands goud (116)
RSS feed Nico Scheepmaker Beker
Nico Scheepmaker Beker (67)
RSS feed Olympisch Stadion Amsterdam
Olympisch Stadion Amsterdam (517)
RSS feed Olympisch vuur
Olympisch vuur (76)
RSS feed Olympische Spelen Algemeen
Olympische Spelen Algemeen (204)
RSS feed Olympische Winterspelen
Olympische Winterspelen (225)
RSS feed Olympische Zomerspelen
Olympische Zomerspelen (795)
RSS feed Op weg naar Peking
Op weg naar Peking (558)
RSS feed Opmerkelijke sporten
Opmerkelijke sporten (16)
RSS feed Overig
Overig (211)
RSS feed Paardensport
Paardensport (42)
RSS feed Persberichtmomenten
Persberichtmomenten (10)
RSS feed Politiek
Politiek (4)
RSS feed Roeien
Roeien (46)
RSS feed Rugby
Rugby (26)
RSS feed Schaatsen
Schaatsen (467)
RSS feed Schermen
Schermen (13)
RSS feed Schietsport
Schietsport (10)
RSS feed Snooker
Snooker (22)
RSS feed Sport (niet) in beeld
Sport (niet) in beeld (15)
RSS feed Sport en politiek
Sport en politiek (458)
RSS feed Sport in beeld
Sport in beeld (604)
RSS feed Sportboeken
Sportboeken (648)
RSS feed Sportdocumentaires IDFA 2010
Sportdocumentaires IDFA 2010 (10)
RSS feed Sportdvd's
Sportdvd's (38)
RSS feed Sportfilmfestival Den Bosch
Sportfilmfestival Den Bosch (21)
RSS feed Sportjournalistiek
Sportjournalistiek (116)
RSS feed Tennis
Tennis (85)
RSS feed Turnen
Turnen (42)
RSS feed Uncategorized
Uncategorized (4)
RSS feed Vergeten sporthelden
Vergeten sporthelden (108)
RSS feed Voetbal
Voetbal (2039)
RSS feed Volleybal
Volleybal (17)
RSS feed Werk
Werk (1)
RSS feed Wielrennen
Wielrennen (686)
RSS feed Zeilen
Zeilen (24)
RSS feed Zwemmen
Zwemmen (117)



Ads
Subside Sports
KillerTees T-shirts
Voetbalkleding
Vakantie Griekenland
Voetbalshirts.com
Fotogeschenken
Druh Belts
Teamkleding
MEC Training
Aart Kok Vouwwagens
Combi-Camp Vouwwagens
Tuinhuisjes & paardenboxen

Add to Google

Multimediaal

Olympische stadions in de tijd, De Feyenoord sportquiz, Sportnieuws op de kaart, een tag cloud, en het Sportbeeld van de dag archief. Kijk verder »


Sportbeeld van de dag

Film oer keatsen yn de oarloch



Hoe manipuleer ik een WK-loting?

Door Jurriaan van Wessem 2-12-2009

Wat kunnen we vrijdag bij de WK-loting verwachten? Warme balletjes om Zuid-Afrika aan Nieuw-Zeeland en Slowakije als tegenstanders in de eerste ronde te helpen? Hoe eerlijk gaat het er eigenlijk aan toe bij zo’n loting? Dat Frankrijk geen groepshoofd is, geeft meteen te denken.

Sofia Loren stond parmantig op het podium van een prachtige tv-studio in een buitenwijk van Rome. Iedereen keek naar haar elegantie. Zij verrichte de loting voor de Mondiale, het WK-90 en de populaire tv-presentator Pippo Baudo stond naast haar. Dat de hele wereld meekeek deed er voor de twee niet toe. Voor de sterren van de Italiaanse jetset was dit vooral een routineklus voor eigen publiek. De filmster stopte haar handen in een glazen bol en moest een balletje trekken om te bepalen welke landen de eerste tegenstanders van Italië zouden worden in de komende zomer.

Hete balletjes

Loren husselde en haalde telkens het goede balletje uit de verschillende bollen. Zo kreeg Italië de Verenigde Staten, Oostenrijk en Tsjechoslowakije als tegenstanders en werden lastig geachte rivalen als Kameroen, Uruguay, Ierland en Nederland ontlopen. Op het WK-86 hadden we al kennis gemaakt met ‘de hand van God’ maar op deze middag was ‘de hand van Loren’ net zo machtig. Hoe deed ze dat toch?

Loren sloot haar ogen en voelde nadrukkelijk aan de balletjes en reageerde plotseling als een dromerige huisvrouw, die met een vinger een hete kookplaat aanraakt. Ze pakte het balletje en gooide het bijna op een tafel, waar een andere lotingfunctionaris het uitpakte. In plaats van Nederland, Spanje of Joegoslavië had ze het minder sterk geachte Tsjechoslowakije getrokken. Opluchting in de zaal bij de aanwezige Italianen. Dat ze vervolgens op haar vingers blies, alsof die toch pijn deden, was slechts bijzaak. Het opgewarmde balletje waarmee Loren kon voelen welke zij uit de bol moest halen was iets te heet voorgekookt.

Het is een van de meest bekende anekdotes over een WK-loting. Gastlanden komen er meestal nooit bekaaid van af. En alleen een zeer goedgelovige man zou dit als toevallig omschrijven. Meestal krijgen ze de op papier zwakste deelnemer.

In de zwart-witjaren had Mexico vaak deze rol (zoals bij het WK-58 en WK-66) en toen Mexico in 1970 zelf gastland was kreeg het El Salvador als een van de tegenstanders. West-Duitsland kreeg daarna het debuterende Australië, Spanje het debuterende Honduras, Mexico het debuterende Irak, Italië het bijna debuterende Team USA, dat zelf vier jaar later ook werd gespaard bij de loting met Zwitserland als Europees topland en Frankrijk kreeg het debuterende Zuid-Afrika.

Belachelijk

Natuurlijk wordt de loting vaak een klein beetje gestuurd door de FIFA. Een gastland moet natuurlijk niet meteen worden uitgeschakeld. De criteria voor de lotinggroepen veranderen telkens weer. Nu is Frankrijk, toch de vice-wereldkampioen, de klos (waarschijnlijk als een indirect gevolg van de handsbalaffaire). Dat Oranje van deze situatie profiteert, doet er niet toe. Het is ronduit belachelijk dat een land dat twee van de laatste drie finales meemaakte niet als groepshoofd wordt aangemerkt op basis van een ranglijst waar zelfs de echte kenners nooit de logica van hebben begrepen, nu wordt teruggezet.

En het ergste is dat Frankrijk op dit moment gewoon zevende is op de FIFA-ranglijst en Portugal vijfde, maar die landen stonden in oktober nog niet in de top zeven en daarom is voor die ranglijst gekozen. Maar ja, als je een criterium zoekt om een land uit te sluiten dan vind je er altijd wel een stok om de hond mee te slaan. Net als er bij de loting van de Europese play-offs werd gesjoemeld, door plotseling geplaatste ploegen aan te wijzen, worden er nu weer regels aangepast, die eigenlijk voor de start van de voorrondes bekend moesten zijn.

Hoe doorgestoken kan een loting zijn? Bij het vorige EK zagen we een uniek staaltje, toen Jürgen Klinsmann het lot van Duitsland zelf mocht bepalen en Frankrijk en Spanje tot de finale buiten bereik van die Mannschaft plaatste met een malicieuze glimlach. Gekker moet het niet worden, maar (bijna) geen haan die er naar kraaide. Zelfs de gokhuizen profiteerden door weddenschappen af te sluiten op vooraf door de stiekem veranderde toernooiopzet onmogelijk geworden finales. Over zelfverrijking gesproken.

In 1974 wilde de organisatie Nederland graag al zijn wedstrijden dichtbij de grens laten spelen. Bij de loting moest Nederland gekoppeld worden aan de nummer 13 van de wedstrijdindeling. Het ging bij de trekking tegen Schotland en Nederland en nummers 12 en 13.

Sir Stanley Rous zat achter een tafel en zag dat Nederland was getrokken op positie 12 en greep brutaal in na een korte aarzeling. ‘Number 12: Hol… eh Schotland.’ En geen camera liet zien wat er werkelijk op het papiertje. Zo kwam het met ten onrechte afgekeurde goal gekwalificeerde buurland aan het geluksgetal 13 en speelde het in de eerste ronde niet tegen Brazilië maar tegen Uruguay.

Letterlijk en figuurlijk: Frankrijk verdient een beter lot, maar speelt straks vrijwel zeker in de Groep des Doods. En Zuid-Afrika? Het moet er echt eerlijk aan toegaan als dat land NIET met Nieuw-Zeeland of Noord-Korea èn Slowakije of Slovenië wordt ingedeeld.

Subside Sports - Grootste aanbod voetbalshirts

Reacties

Perry M: Jurriaan, in mijn reacties beperkte ik mij tot acties die direct leidden tot onterecht gegeven of afgekeurde doelpunten. De aanleiding op die reacties was de handsbal van Henry tegen Frankrijk. En jij ziet ook al dan niet bewust over het hoofd waarom ik pleitte voor een onderzoek naar ten onrechte goedgekeurde en afgekeurde doelpunten én doelpunten ontstaan uit onterecht gegeven strafschoppen. Dan pas kunnen we zien welke landen het meest bevoordeeld en het meest benadeeld zijn. En dan pas kunnen we zien of mijn wat jij noemt beschuldigingen, juist zijn. Ik denk dat we het hier dan bij moeten laten totdat dit is onderzocht.

Mocht ik geen gelijk hebben, dan zal ik de eerste zijn die dat meteen zal toegeven.

De overtredingen die jij noemde, zoals rode kaart voor Bergkamp tegen Joegoslavië, die niet werd getrokken, ben ik zeker niet vergeten. Ook niet de komedie van Van der Sar tegen Ortega. En ook niet de elleboog der ellebogen van Wouters tegen Gascoigne, wat van invloed kan zijn geweest op de uitslag van Engeland - Nederland, waardoor uiteindelijk niet Engeland maar Nederland naar het WK ging. Maar daar ging het in deze discussie net even niet om. Wat dergelijke overtredingen betreft heb ik overigens het idee dat de vele ploegen/landen niet voor elkaar onderdoen.
geplaatst op: 6-12-2009 21:43:57u. | e-mail
Perry M: Jurriaan, ik hou nog even niet op met wat jij al dat niet valse beschuldigingen noemt naar recente WK-winnaars. Beelden spreken voor zich en dat weet jij ook. Bovendien beschuldig ik de recente WK-winnaars niet, ik zeg alleen maar dat zij bevoordeeld zijn geweest en dat bewijzen de beelden ook. De spelers van die ploegen kunnen er overigens ook niets aan doen dat zij door de arbiter bevoordeeld zijn, maar het gebeurde wel.

Jan, de enige keer dat Italië niet veel hulp kreeg, was tegen een WK-organisator.

Natuurlijk is Nederland niet altijd benadeeld. Zelfs niet tegen Fopduik United Portugal. Had Boulahrouz al in de beginfase rood moeten hebben na zijn aanslag op Ronaldo. En op het EK (ander toernooi) van 2000 tegen Tsjechië kreeg Oranje ten onrechte een strafschop. Waardoor het ook nog eens volkomen onverdiend won. En in de WK-finale van 1974 tegen Duitsland kwamen de Duitsers op 1-1 door een strafschop na een Schwalbe van Hölzenbein. Maar vlak na rust is een zuiver doelpunt van Gerd Müller afgekeurd. Zijn beide ploegen in een en dezelfde wedstrijd bevoordeeld én benadeeld.
geplaatst op: 6-12-2009 21:25:25u. | e-mail
Jan: Italie kreeg in 2002 niet echt veel hulp: http://www.youtube.com/watch?v=2Pm4jD5kU4U.
geplaatst op: 6-12-2009 20:03:35u. | website
Jurriaan: Perry, hou eens op met die valse beschuldigingen naar de recente WK-winnaars. Duitsland dankte de wereldtitel van 1990 aan een schandalige fopduik van Rudi Valler. En dat terwijl het meest afschuwlijke Argentinië in die finale wel recht had op een zuivere strafschop (overtreding op Calderon). Of wil je Duitsland, Argentinië en Engeland ook bij je lijstje scharen. Oftewel dat alleen Nederland altijd maar benadeeld is. Hou eens op, zeg. Rode kaart voor Bergkamp tegen Joegoslavië, die niet werd getrokken, ben je zeker vergeten. Of de komedie van Van der Sar tegen Ortega.
geplaatst op: 6-12-2009 18:15:27u. | e-mail
Perry M: @Wil. Ben het helemaal met je eens dat Nederland - Brazilië een prachtig affiche is. Probleem is alleen dat Brazilië (met Italië en Frankrijk) een van de lievelingetjes van de FIFA is en daarom altijd een voorkeursbehandeling zal krijgen. Haalde in 1994, 1998 en 2002 driemaal op rij de finale. Niet alleen omdat ze zo goed waren (want laten we eerlijk zijn, Brazilië is steengoed), maar mede met hulp van de scheidsrechter.

In 1994 tegen Nederland kregen zij de vrije trappen mee voor overtredinkjes, waar niet voor werd gefloten als deze tegen Oranje werden begaan. Kort voor de 3-2 van Branco had Oranje een vrije trap moeten krijgen wegens een overtreding op Overmars. En die 1-0 en 2-0? Kan ik niet zeggen of dat wel buitenspel was, omdat ik niet precies weet hoe die regels toen waren.
In 1998 had Oranje in de 91ste minuut bij 1-1 een strafschop moeten krijgen, want Van Hooijdonk in de 16 aan zijn shirtje getrokken. Jammer dat de scheidsrechter dat pas de volgende dag erkende.
In 2002 werd Brazilië weer bevoordeeld. Tegen België werd bij 0-0 een zuiver doelpunt van Wilmots afgekeurd. Hoe zou de wedstrijd zijn afgelopen als die was toegekend?

Ik ben dus bang dat zo'n relatief onbekende scheidsrechter ook straks weer de opdracht krijgt Brazilië een handje te helpen. Niet alleen tegen Nederland, maar ook tegen alle andere landen behalve Italië en Frankrijk.
geplaatst op: 6-12-2009 10:22:26u. | e-mail
Wil: @Jurriaan. Dat ben ik helemaal met je eens. En: Nederland-Brazilie, een mooie kwartfinale. Kunnen we revanche nemen voor 1994 en 1998, hopelijk nu een scheidsrechter die niet voor Brazilie fluit.
geplaatst op: 6-12-2009 7:58:26u. | e-mail
Perry M: Heerlijk al dat voorbeschouwen, maar dat heeft nu geen zin. Wie zijn er over een half jaar (weer) fit? Wie zijn er dan gebleseerd? Wie is in vorm? Wie is uit vorm? Die ene bal die er straks net wel of net niet ingaat? Wie heeft er voor- of nadeel van een scheidsrechterlijke dwaling? Hoe staan de ploegen in juni/juli? Allemaal vragen waar dan pas antwoord op wordt gegeven.

Persoonlijk vind ik op dit moment Spanje en Brazilië de sterkste. Maar vergeet niet dat vaak landen die een moeizame kwalificatie kenden (Brazilië in 2002 en 1994, Duitsland in 1990 en Argentinië in 1986) uiteindelijk wereldkampioen werden. En dat diverse topfavorieten voortijdig sneuvelden.
geplaatst op: 5-12-2009 14:40:14u. | e-mail
Jurriaan: @Wil, het bezwaar is niet dat er met geplaatste ploegen bij de play-offs is gewerkt, maar wel dat de beslissing tijdens de voorronde is genomen. Dat dien je vooraf bekend te maken, net als de criteria van het groepshoofdschap bij de loting. Het is gewoon gissen geweest gedurende een paar maanden of Oranje wel of niet geplaatst zou zijn. Daar ging het protest over.
Eerlijke loting gisteren, wel sneu voor het gastland. Het krijgt dezelfde tegenstanders als Engeland in 1966, dus misschien toch gunstig. Maar het gaat niet om de eerste ronde natuurlijk. Brazilië (of Portugal) - Nederland in de kwartfinale, dat is eigenlijk gisteren getrokken. En Spanje - Italië èn Duitsland - Argentinië natuurlijk. Engeland heeft gunstig geloot, maar komt de winnaar van Oranje - Brazilië in de halve finale tegen. Heerlijk dat voorbeschouwen.
geplaatst op: 5-12-2009 12:18:30u. | e-mail
Frank G.: Gisteren volgens mij een eerlijke loting. Geen makkie dit keer voor het thuisland en Duitsland. Italië mazzelt enigszins met de op het oog makkelijkste poule. Frankrijk heeft geluk dat het bij het zwakste groepshoofd in is gedeeld, maar met landen als Uruguay en Mexico kun je toch niet van een zwakke poule spreken.
geplaatst op: 5-12-2009 11:26:27u.
Wil: Bij de loting voor de Europese playoffs voor het WK2006 waren Spanje, Turkije en Tsjechie ook geplaatst op grond van hun FIFA ranking.
geplaatst op: 5-12-2009 9:18:00u. | e-mail
Wil: Over de plaatsing voor de Europese playoffs: dit is eerder ook gebeurd. Men doet net alsof dat nu ineens werd beslist, dat is niet helemaal juist. En als men Frankrijk graag op het WK wil hebben, dat kan men beter ervoor zorgen dat Europa meer plaatsen krijgt, waar ze ook recht op hebben. In 2002 deden er 2 meer mee dan nu. In 2006 waren nog 7 kwartfinalisten europees. Als je ziet welk traject Nieuw-Zeeland heeft doorlopen om het WK te halen, dat is om te lachen. Er zijn wel 20 Europese landen die zich niet hebben geplaatst beter.
geplaatst op: 5-12-2009 9:09:03u. | e-mail
Brombeer: @Dré, het is volgens mij een algemeen erkend stukje manipulatie dat het organiserende land zijn groepswedstrijden mag spelen in de belangrijkste stadions en niet ergens in de provincie. Dus een wedstrijd in Jo'burg, daar lig ik veel minder wakker van dan het sturen van de groepsindeling. Ik denk ook niet dat wedstrijden op het Hoëveld op het WK het verschil zullen maken. Op (en vóór) een WK heb je meer dan voldoende tijd om te acclimatiseren.

Wat betreft manipulatie bij de loting, het zal wel. Voor de uitkomst van het toernooi is wat mij betreft de indeling van de eerste ronde maar verminderd belangrijk. In die fase kun je je een misstap veroorloven: een Angstgegner in die fase is veel minder dodelijk dan in de tweede ronde. Juist de tweede ronde is de cruciale wedstrijd. Verlies je die, dan zien we dat in Nederland als een mislukt toernooi. Win je die wedstrijd, dan heb je met de kwartfinale een aanvaardbaar resultaat geboekt, en zit je er ineens heel dichtbij.

Je zag dat in 2006 mooi gebeuren: groep des doods keurig overleefd, maar toen kwam met Portugal een tegenstander waar Nederland maar nooit grip op kan krijgen. Voor 2010 heb je een potentiële achtste finale tegen Italië, dat is ook lastig. Maar worden beide landen eerste (of tweede) in hun groep, dan zul je Italië alleen nog in de finale kunnen treffen en heb je in de tweede ronde de keuze tussen Paraguay, Nieuw Zeeland en Slowakije - stuk voor stuk ploegen die je kunt hebben om door te kunnen stoten naar de fase van het toernooi van waaruit je zomaar ineens richting laatste vier kunt doorstoten ...
geplaatst op: 4-12-2009 22:09:47u. | website
Jeroen: @Jurriaan goed punt van de dubbelorganisatie. Misschien goed argument voor een WK in NL+BE: een eerlijke loting...
geplaatst op: 4-12-2009 19:21:02u. | website
jeroen brouwer: Heeren, heeren toch, het gaat hier niet om onze zuiderburen, doch om manipulatie van de wk-loting. De vraag is dus, of mevrouw Loren van zich zelf zo heet was, of dat het door de Warme Balletjes kwam. Ik pleit er overigens voor, om alle toekomstige wk's in Amsterdam te houden, nu wij aldaro niet alleen Warme Balletjes van de koningin hebben doch tevens Warme Walletjes. Althans wanneer PvdA en GL bij de aankomende verkiezingen worden weggestemd. Maakt allen uw verstandige keuze in het stemhokje.
geplaatst op: 3-12-2009 22:08:55u. | e-mail
Dré: We zullen wie er vanavond met een verdacht resultaat uit de bus komt. Zuid Afrika zou dan niet alleen tegenstanders als NZ en Slowakije moeten treffen, maar ook z'n wedstrijden op 't Hoë Veld in Pretoria en Johannesburg spelen. Als dat gebeurt geloof ik zeker dat de trekking gemanipuleerd wordt.
geplaatst op: 3-12-2009 21:58:20u.
Perry M: ben het woordje niet in mij eerste zin vergeten, want ik begrijp dus niet waarom Berend op dit onderwerp ineens met dat Belgische doelpunt van 1973 tegen Oranje komt aanzetten. Maar de rest van het verhaal blijft hetzelfde.
geplaatst op: 3-12-2009 18:46:56u. | e-mail
Perry M: Berend, ik begrijp waarom je bij dit onderwerp dat doelpunt van Jan Verheyen in 1973 tegen Oranje erbij haalt. Eerlijk gezegd durf ik niet met 100% zekerheid te zeggen of dat doelpunt terecht wegens buitenspel is afgekeurd. Maar dat probleem moet toch op te lossen zijn? Het gaat erom waar iedereen staat op het moment dat de bal wordt gespeeld. In 1973 gold nog gelijk = buitenspel. Zet het moment stil op het moment dat de bal wordt gespeeld.

Het is heel moeilijk te zien, maar ik zie wel dat die nummer 4 van België al naar voren rent en alle Nederlandse verdedigers behalve Wim Jansen van het doel af rennen voordat die vrije trap wordt genomen. Naar mijn idee moet dus worden gekeken waar Wim Jansen en die Belgische nummer 4 staan op het moment dat de vrije trap wordt genomen. Dan kan deze discussie na 36 jaar eindelijk voor eens en altijd worden gesloten.
geplaatst op: 3-12-2009 18:44:22u. | e-mail
Berend: Staat er alweer foutief op deze site, namelijk in bovenstaand verhaal, dat een goal van België in november 1973 onterecht is afgekeurd, waardoor Nederland en niet onze zuiderburen naar het WK in West-Duitsland ging.
HOUD DAT NOU NOOIT EENS OP?
geplaatst op: 3-12-2009 16:35:48u.
jeroen brouwer: Wat is in deze eigenlijk de status van de Warme Balletjes van de koningin?
geplaatst op: 3-12-2009 12:16:56u. | e-mail
Jurriaan: @Gerbie, inderdaad, met Heidi Klum als bliksemafleider... In 1982 ging de lottomachine, die toen was ingehuurd tijdens de loting stuk omdat een balletje vast bleef zitten. Ook hilarisch. Frankrijk bij Engeland in de groep en Noord Ierland bij Spanje zonder dat iemand het kon controleren.
@Dré, noem het bakerpraatjes, jij hebt helemaal gelijk. Argentinië heeft geen enkel recht op groepshoofd te zijn met de criteria die nu voor Frankrijk worden gehanteerd. Het gaat er allemaal zeer eerlijk aan toe, ik heb me vergist.
Maar voor je historische besef: de FIFA wilde Nederland in 1974 graag groepshoofd maken (zeker omdat Engeland al ontbrak), maar kon dat niet maken. Daarom werd een ingenieuze regel ingevoerd om Nederland op plek 13 te krijgen. Hannover was toen toch een stuk dichter bij Nederland dan Frankfurt, Stuttgart of München. En nu trouwens ook.
geplaatst op: 3-12-2009 12:05:27u. | e-mail
Gerbie: Was er ook niet een loting waar Matthaeus een balletje al in de hand had, toch teruggooide waarna Duitsland de simpelste poule had?
geplaatst op: 3-12-2009 10:42:14u. | e-mail | website
Dré: Volgens mij zijn het toch voornamelijk bakerpraatjes die Jurriaan hier oplepelt. Als ik me goed herinner speelde Nederland tegen Uruguay in Hannover, en hoewel dat in 1974 nog wel dicht bij de grens lag, was dat de Oostduitse grens. Dus of Nederland daar nou mee bevoordeeld werd...
En de trekking manipuleren met hete balletjes werkt natuurlijk alleen als de trekker of trekster bereid is mee te werken. Ik betwijfel toch of La Loren uit vaderlandsliefde bereid was haar vingertoppen te verbranden. Dat vaderland had haar toch ook eens een paar weken in de bak gestopt wegens belastingsontduiking!
geplaatst op: 3-12-2009 6:15:43u.
Jurriaan: @ Jeroen, dat zijn dus de toernooien met de dubbelorganisatie. Japan, toch het belangrijkste van de twee, had toen zeker geen slechte loting (met Tunesië). En voor het WK-2002 was de VS geen hoog aangeschreven land. De scheidsrechters deden toen vooral het werk.
geplaatst op: 3-12-2009 0:53:21u. | e-mail
Perry M: Dré, in de EK-kwalificatie van 2008 won Oranje thuis met 2-0 van Bulgarije en met 1-0 van Luxemburg. Met jouw theorie zou Luxemburg dan beter zijn geweest dan Bulgarije. Deze vlieger gaat echt niet op.

Wat 1974 betreft, maakte het niet uit tegen wie Oranje speelde. De enige ploeg die Oranje toen kon verslaan, was Oranje zelf. En zo is het ook gebeurd.
geplaatst op: 2-12-2009 23:12:59u. | e-mail
Dré: Oranje won in '74 met 2-0 van Uruguay èn Brazilië, dus zoveel maakte dat nou ook weer niet uit. Eigenlijk werd Brazilië toen met de loting bevoordeeld.
geplaatst op: 2-12-2009 22:19:01u.
Jeroen: Toch interessant dat er ook uitzonderingen zijn op deze regel: Zuid-Korea trof met Portugal en de VS in 2002 niet bepaald de zwakste uit die pools, en bij het EK in Nederland & België had Oranje ook een zwakkere poule kunnen kiezen.
geplaatst op: 2-12-2009 19:16:56u. | website
Ebo van der Broek: reden te meer om het WK naar Nederland te halen! :-)
geplaatst op: 2-12-2009 14:18:13u. | e-mail | website
Plaats reactie *


*


Sportus.nl
Headliner.nl